PDA

View Full Version : مفارقة التوأمان..قضية تحير الأذهان ((يمكنك أن تطيل عمرك بنفسك وتسافر للمستقبل))


سمو الملكة
17-07-2006, 03:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


http://www.flashfp.net/uploader/modules/up-pic/pic/uploads/957aaf951d.jpg



هل تأملتم الصور في الأعلى ماذا فهمتم منها؟؟؟

إن لم تفهموا تأملوا مرة آخرى؟؟

ها.... هل استوعبتم:)

أفسرها لكم ....

كان هناك توامان يبلغان العشرين من العمر..
سافرت الأخت في مركبة فضائية بسرعة قريبة جدا جدا من سرعة الضوء ...وضل اخوها ينتظرها على سطح الأرض.....

وبعد أن انهت الأخت رحلتها عادت الى الأرض لتجد أخاها قد وصل الى الستين من العمر بينما هي ظلت بنفس عمرها لم تتقدم الا بمقدار بسيط جداً مقارنه باخواها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


Woooooooooooow How it comes؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه الظاهرة ليست من وحي الخيال العلمي بل هي حقيقة واقعة وقد تم تطبيقها معملياً ليس على الانسان طبعاً بل على الجسيمات المشعة ...؟؟؟؟؟؟((يمكنني شرح ذلك للمهتمين))

كيف يحدث هذا كيف يتقدم الأخ في السن وتضل الأخت كما هي في نفس سنها ؟؟؟


أقول لكم:

بحسب نظرية النسبية الخاصة لإينشتين فعند السير بسرعات عاليه جداً قريبة من سرعة الضوء تحدث ظاهرتان :
1-ما يعرف بانكماش الطول((Length contraction))
2-ما يعرف بتمدد الزمن ((Time dilation))


الظاهرة الثانية هي التي تفسر ما حدث لصديقانا التوأمان:)


بالنسبة للأخ على كوكب الأرض فليس هناك أي تغير حدث له وكل شيء بالنسبة له طبيعي :)

أما الأخت ...فعندما سارت بسرعة قريبة من سرعة الضوء تمدد زمنها فاليوم عندها يعادل عدة أيام عند اخوها....!!!!
نعم هذا واقع وليس خيال علمي:)


وطبعا قد تبع ذلك تمدد الزمن بين نبضات قلبها فأصبح قلبها يستغرق وقتا أطول بين النبضة والأخرى ....وتصبح كل التفاعلات في جسدها تستغرق وقتاً أطول..
ومع زيادة السرعة تزيد الفترة الزمنية بين النبضة والأخرى وعندما تصل السرعة لمدى عالي جداً فان الأخت ممكن ان تتجمد حركتها كلياً ...

هي لم تتجمد هنا والحمد لله لكن زمنها غدى بطيء جداً مما تبعه بطء في نموها

وحتى نوضح اكثر على سبيل المثال اليوم عند اخوها يعادل ساعة عندها ...
والأسبوع عند اخوها يعادل يوم عندها.....
والشهر عند اخوها يعادل أسبوع عندها...
والسنه عند أخوها تعادل شهر عندها.....

((طبعاً هذه أمثله لأن مثل هذا التحديد يتطلب منا معرفه السرعة التي سارت بها الاخت))



إذا نستنتج من ذلك أننا إذا اردنا ان نمدد عمرنا علينا ان نسير بسرعة عاليه جداًُ قريبة من سرعة الضوء...ههههههههههههههههههههههههه

وهذا أيضاً يا أصحاب ما يعرف بالسفر عبر الزمن فالأخت هنا وكأنها سافرت إلى المستقبل ..صحيح؟؟....

أي أننا يمكننا أن نسافر الى المستقبل إذا سرنا بسرعات عاليه جداً لكننا لا نستطيع ان نسافر للماضي..
.
إذا نستنتج أن السفر عبر الزمن غدى ممكناً...ههههههههههههه

ومن يدري ربما يصبح السفر للماضي ممكناً في يوم من الأيام....كما أصبح السفر للمستقبل ممكن:):)








وهناك طريقة اخرى لتمديد عمرنا وجعلنا نعيش فترة أطول ...وهي وارده في نظرية النسبية العامة:)



ينص أحد مبادئ النسبية العامة على أن :: الجاذبية تأثر على الزمن أيضاً كما أثرت السرعة عليه ورأينا ذلك في الأعلى :)
((نستنتج من ذلك ان الزمن نسبي وليس مطلق كما كان متعارف عليه أي ان الزمن يتغير بزيادة او نقصان))



فالتواجد في مجال جاذبية عالي يمدد الزمن والعكس صحيح!!!


أي أن العمر على القمر أقصر من العمر على الأرض والعمر على الأرض أقصر من العمر على الشمس ...
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هذا صحيح والله وليس خيال علمي:)

>>>بتحاول تغريهم عشان يسافروا ويعيشوا في الشمس...خخخخخخخخخخخخخخخخ


جاذبية القمر أقل من جاذبية الأرض الم نرى رواد الفضاء يطيرون على القمر (جاذبية القمر تعادل 1\6 من جاذبية الأرض) وجاذبية الأرض أقل من جاذبية الشمس ..

الجاذبية هنا تعتمد على الكتلة فكلما زادة الكتلة زادة الجاذبية .....

أي لو كان هناك ساعة على القمر واخرى على الارض واخرى على الشمس سنجد مثلاً أن الساعة على القمر قد تعدى الوقت فيها ساعة واحده بينما نجد الساعة على الارض قد تعدى وقتها نصف ساعه بينما ساعة الشمس قد تعدى وقتها ربع ساعة...
((مثال توضيحي ليس اكثر لأن ذلك يعتد على فرق المجال الجذبي لكل واحد منهم))



>>>دوختينا وما قلتيلنا كيف نطول عمرنا بدي الظاهرة..خخخخخخخ


اقول لكم:

لو كان نفس التوأمان السابقان يعيشان في ناطحة سحاب.....كان الأخ يعيش في أعلى دور من الناطحة...وكانت الأخت تعيش في الدور الارضي....

فان زمن الاخت سيتمدد بسبب قربها من الارض أي من المجال الجذبي للأرض...اما الاخ فزمنه سيكون أسرع من زمن الاخت وذلك لبعده عن مجال جذب الارض.....



لذلك ننصح بالسكن في الأدوار الأرضية من المباني العالية...خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ


طبعاً الفرق موجود حقيقة لكنه ضئيل غير محسوس يكون الفرق بنسبة أجزاء من الثانية وصغرة لا يعني نفيه:):)



ما رأيكم الآن في نظرية النسبية بعد أن ساعدتكم في المحافظة على شبابكم هل أحببتموها وأصبحتم من مؤيديها:):)


((ملاحظة: من دفعه فضوله لمعرفة كيف طبق العلماء ظاهرة تمدد الزمن معمليا على الاجسام المشعة لا يرده الا لسانه...ههههههههه))



أشكر كل من وصل في قرأته الى هذا السطر:)((طبعا يكون قرأ من فوق لتحت مو زي من تحت لفوق..ههههههه))


بارك الله فيكم يا أصحاب:):):)

فراشة قوس قزح
17-07-2006, 05:21 AM
واااااااو

والله أغريتيني من جد

يا بختها الاخت التوأم هدي

انا ابي اسافر بسرعه الضوء وارجع لكم بعد عشرين سنه

طبعا عشرين سنه حقتكم مو حقتي <<< خلاص صدقت نفسها هههههههههههههههههههه

شكرا يا سمو الملكة على المعلومة القيمة

ربي ما يحرمنا منك

no signal
17-07-2006, 12:48 PM
موضوع مرة حلوو سموالملكة من جد اتخيلت نفسي اسافر لمستقبل ..........

Free Mind
17-07-2006, 01:34 PM
والله كلام حلو

خصوصا انا من المهتمين بالنظرية النسبية .. وربطها بالالهيات ..
المهم ياريت والهل تعطينا هي بالتفصيل والقوانين كمان .. لا تخافي اقدر استنتج قوانين من القوانين هههههه والله من جد ما اتريق .. كنت احب الفيزيا في الثانوية .. ولما دخلت الجامعة كرهني فيها الدكتور عادل فيدة الله يسامحو

المهم ..

انا ركزت على حكاية الجاذبية والكتل وتاثيرها في الزمن ... ييمكن الشي دا يفسر النسبية الحاصلة في اليوم اللي عندنا واليوم اللي عند الله (الف سنة) .. وكمان يوم القيامة اللي مقدارة حمسين الف سنة .. يمكن دا بسبب انعدام الجاذبية كليا .. ودا الشي يمكن اللي يخلي الجبال تتحرك من مكانها وتكون كالعهن (القطن) وطبعا البحار تكون نار والارض تكون ساخنة بسبب قرب الشمس قتتحول المواد الى حالات اضعف يعني الصلب الى سائئل والسائل الى غازي يعني الكتلة بتكون اقل

ودا كمان بيفسر انو رسول الله بعث وكان اسرافيل بيأخذ الشهيق عشان ينفخ في الصور .. يعني بالنسبة له هي مجرد نفخة وقتها عادي .. وبالنسبة للبشر قرون وسنوات !!

طيب فيه سؤال ؟؟

اي شي يسير بسرعة الضوء يتحول الى طاقة .. صحيح ؟؟
طيب اذا مشي الانسان بسرعة الضوء كيف نرجعه من جديد ؟؟ لان اذا صار طاقة ح يتحول من شكل الى اخر .. يعني قلبو يروح يمين .. وكبدتو تروح شمال .. ودا في طريق وداك في طريق هههههههه كيف نجمعو من جديد ؟؟


طيب .. طالما انو في القوانين والاشتقاقات منها نقدر نحسب المعكوس .. فاعتقد انو امكانية الذهاب الى الماضي بس يمكن يقلص من طول العمر صح ولا لأ ؟؟

طيب يعني في شي يقلص العمر .. وهذا المطلوب .. خلينا نفتك من ابو الدنيا ونرتاح ههههههههههه

تشكرلار :)

قيفوت
18-07-2006, 01:48 PM
موضوع رائع جدا :)

<<< حط رجل على رجل وجالس يتابع

سمو الملكة
18-07-2006, 08:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا اهلا اختي الفراشة:)

هذا هو هاجس المرأة الأزلي تريد ان تضل شابه طول حياتها....خخخخخخخخ

سعيدة بمرورك اختي:)

سمو الملكة
18-07-2006, 08:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

حياك الله أختي no signal:)


ربما فعلا يخترعون تلك المركبة التي تطير بسرعة قريبة من سرعة الضوء من يدري ماذا يخبأ المستقبل:)


كرري الزيارة اختي:)

سمو الملكة
18-07-2006, 08:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



أهلا اهلا ابا يوسف...سعيدة بمرورك وتعليقك الرائع.....:):)

أبشر اخي ان شاء الله سأكتب لكم مواضيع تخص النسبية وفرضياتها وقوانينها بفرعيها الخاصة والعامة:)

وما تحدثت عنه من ربط الالهيات بالنسبية فقد فعله كثيرون من العلماء المسلمين ولكنهم يقولون لنا نحن الطلاب لا تخوضوا كثيراً في هذه الأمور وخذوا الحذر فلازلتم في بداية الطريق.....

حتى حادثة الاسراء والمعراج كانت هناك محاولات كثيرة لتفسيرها بالنسبية ....لكنهم يقولون:

الكثير من العلماء الان أصبحوا يؤمنون بالنظريات العلمية إيمانا كاملاً ويحاولون تفسير القرآن الكريم بها وعندما لا يوافق القرآن النظرية يبدأوا في التشكيك في صحة الايات القرآنية والعياذ بالله...

فالربط يحتاج الى مختصين كبار:)


وبالنسبة لسؤالك الجميل :

تامل معي هذه الجملة:
((To Approach "C" We Need An Infinite Force To Accelerate An Infinite Mass))


"C" تعني سرعة الضوء 3×10^8 م\ثانية

تصبح الجملة:
(( حتى نقترب من سرعة الضوء c نحن محتاجين لقوة لا نهائية حتى نسرع كتله لا نهائية))



نحن نعمل أن زيادة السرعة تعمل على جملة من الاشياء تعمل على تمدد الزمن وانكماش الطول وزيادة الكتلة...والاخيرة هي ما يهمنا الان:)

فكلما زادة سرعة جسم ما ازدادة كتلته ((طبعا نحن نتحدث هنا عن سرعات هائلة تقترب من سرعة الضوء.....وليس السرعات العادية التي اعتدنا نحن عليها في حياتنا اليومية .. هذه الظواهر لا نراها الا عند السرعات العالية جدا..


الجملة اعلاه تاكد لنا بما لا يدع مجالاً للشك أنه يستحيل على أي جسم أن يسير بسرعه الضوء ...تخيل معي جسم نقوم الان بتسريعه وكلما زدنا السرعة ازدادة معها الكتلة ..سرعناه وسرعناه وسرعناه حتى أصبح ثقيلاً جداً وسرعناه حتى بدأ يقترب من سرعة الضوء فأصبحت كتلته كببببببببببببببييييييييرة جداً ....سرعة الضوء سرعة لايستهان بها ثلاث مئة مليون متر في الثانية !!!!

عند الاقتراب منها تكون سرعة الجسم مثلا 2×10^8 يعني 200,000000 مئتي مليون متر في الثانية !!!!!!! هل تتخيل معي هذه السرعة الهائلة وكمية الزيادة في الكتلة التي تتبعها !!!



وعندما نريد الاقتراب أكثر فاننا سوف نحتاج لقوة أكبر لدفع هذا الجسم الثقيل حتى يتسارع هذا الجسم الذي أصبحت كتلته لا نهائية من ضخامتها...إذا فهو محتاج لقوة لانهائية لدفعه حتى يتسارع ويصل لسرعة الضوء ونحن بني البشر لا يمكننا تطبيق قوة لا نهائية من أين لنا بها ؟؟؟!!

فبالتالي لايمكننا تسريع أي جسم حتى يصل لسرعة الضوء :):):)


قولك بأن الجسم اذا وصل لسرعة الضوء يتحول لطاقة ..الطاقة والكلتة وجهان لعمله واحده :)
بحسب القانون E=mc^2

فالحديث عن احدهما يفسر الاخر .....ودائماً عند حديثنا نقول بسرعة قريبة من سرعة الضوء ولا نقول أبداً بسرعة الضوء لن الوصل لسرعة الضوء علمياً مستحيل والأسباب هي ما ذكرنا
:):)




وبالنسبة لحساب المعكوس..فلا يا سييدي ما تقدر وحتى لو قدرت رياضياً ما رح تقدر تطبقها... ما ينفع غير انك تطول عمرك..يعني رح تعيش وقت طويل رح تعيش فلا تحاول ... الله يعطيك طولت العمر يا رب في طاعته سبحانه وتعالى:)



شكرأ على مرورك يا فري مايند..سعدت به :)

سمو الملكة
18-07-2006, 08:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا وسهلا بالنبيل:)


سعيدين بمتابعتك لنا:)

سعودي
20-07-2006, 05:18 AM
"قولك بأن الجسم اذا وصل لسرعة الضوء يتحول لطاقة ..
الطاقة والكلتة وجهان لعمله واحده بحسب القانون E=mc^2"


دحينا الكتلة والطاقة وجهان لعملة واحده, بس شكل الكتلة ماهو موجود في المعادله

يعني إننا لو سرعنا جسم الإنسان بسرعه الضوء وصار كلو طاقه, بعدين رجعناه لسرعته العايديه

راح يرجع بشكل كورة ؟! أو ممكن يرجع بشكل فتات ؟

_________________




من جد أتمنى إني اقرا لكِ أكتر أخت سمو الملكة

سمو الملكة
30-07-2006, 02:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا أخي سعودي ..سعيدة بتفاعلك....:):)


المعادلة لها شكلنا :
E=m×c^2 ..............m=E÷c^2


تامل معي هذه المقولة:
((E=mc^2
...this famous equation states the EQUIVALENCE of mass and energy ;therefore anything that has a mass "m" has an energy "E=mc^2" and anything that has an energy"E" has a mass "m=E\c^2 that is "energy and mass are just two equivalent ways of describing the same thing"))


بمعنى انه عندما يسير الجسم بسرعة قريبة من سرعة الضوء فاننا لو قلنا أن طاقته زادت او قلنا أن كتلته زادت فالأمر متشابه ولا فرق ...فالكتلة بداخلها الطاقة والطاقة التي نتحدث عنها هنا توجد عند وجود الكتلة ..((لسنا هنا نتحدث عن موجات وانما جسيمات فطاقة الجسيمات توجد مع وجود الكتلة لأن الموجات هي طاقة بدون كتلة))..:)

أي اننا لا يمكننا فصل الطاقة عن الكلتة في حديثنا....:)


لا يمكننا أن نقول أن الجسم اذا وصل لسرعة الضوء يتحول لطاقة....
هذه الجملة ليست جملة متخصص....

الأصوب أن نقول نقول :
ان الجسم اذا وصل لسرعة قريبة من سرعة الضوء تزيد كتلتة ....
أو
ان الجسم اذا وصل لسرعة قريبة من سرعة الضوء تزيد طاقته.....

ليس هناك تحولات في الموضوع......ابداً.....وليس هناك من يسير بسرعة الضوء سوى الضوء نفسه كما وضحة في ردي على Free Mind


كما انه لم يتم حتى الان تسريع اجسام ذات كتلة سكونية لا تساوي صفر الى سرعات قريبة من الضوء ..لذلك نحن لم نرى حتى الان ماذا سيحصل للجسم ؟؟؟؟؟؟؟



أرجو ان أكون قد أجبت على تساؤلاتك اخي سعودي وارجو ان اكون اقنعت عقلك الحديث عن الطاقة والكلتة امرا لازال يحير العلماء فهم حتى الان لم يتوصلوا لفهم صحيح للمصطلحان خصوصاً مع ظهور نظرية دبرولي التي تنص على((انه كل جسم تقودة موجه ))..فالأمر اصبح معقد لفهم صحيح بين هذه المفهومين...... عن نفسي غير مؤمنة ايماناً كاملاً بنظرية دبرولي ولم تقنع عقلي ابداً..ولا أدري ماذا سيكون من امرها في المستقبل...:):)

والله اعلم






أشكرك على كلمات الاطراء المسطرة في نهاية الرد أفتخر بها والله ..واسأل الله تعالى ان ينفع بي وبك اخي سعودي...شكراً جزيلا لك :):)

abuzedgut
18-08-2006, 04:10 PM
الحقيقة اسلوب الشرح مميز

وهذا ما دفعنى للتسجيل

واسمحى لى :
بسؤال:
لماذا تاثرت الفتاة بظاهرة تمدد الزمن فقط
ولم تتاثر بظاهرة انكماش الطول
اى لماذا عندما عادت لم يزد عمرها كثيرا الا بالطبع بما تقرره
تحويلات لورنتز فى النسبية الخاصة
بالنسبة لسرعتها
لماذا لم يتأثر طولها تبعا لنفس التحويلات


اخوكم / محمد ابوزيد

тнз мùŕdέя
18-08-2006, 04:24 PM
انا راح اسافر بسرعة الصوء


لا بجد القانون جيد والله

тнз мùŕdέя
18-08-2006, 04:25 PM
القانون = الموضوع ههههههههههه


عقلي خربط معليه

سمو الملكة
20-08-2006, 11:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا وسهلا حياك الله اخي محمد أبو زيد:)

اولاً سعداء بانضمامك لنا:)

ثانياً أشكرك على كلمات الدعم تلك:)..بارك الله فيك أخي:)


ثالثاً: سؤالك...لماذ تأثرت الفتاة بتمدد الزمن ولم تتأثر بانكماش الطول؟؟

الحقيقة هي تأثرة بكل التغيرات التي تتبع زيادة السرعة:)

يعني تمدد زمنها انكمش طولها وزادة كتلتها :)

لكن انكماش الطول ..يمكننا أن نعتبره ملازم للسرعة فمتى ما ذهبت السرعة ذهب الانكماش أي ان انكماش الطول هو عبارة عن خداع بصري تنتجه السرعة المبالغ فيها أي السرعة القريبة من الضوء:)


يعني على سبيل المثال لو كان هناك مسطرة طولها 5 سم ....بدأت تسير بسرعة قريبة من الضوء سوف نراها اثناء حركتها بطول 2 سم ..لكن متى ما توقفت عن الحركة سنراها 5 سم من جديد
والله أعلم ....



قانون الانكماش هو : الطول المشاهد أثناء الحركة= الطول الاصلي ÷ غاما

وغاما هذه تظهر متى ما كانت السرعات عالية جداً أي اقتربت السرعات من c
غاما =1- c^2÷v^2(( الكل تحت الجذر التربيعي))

فمتى ما قلت السرعة الغي الرمز غاما واصبح قانون انكماش الطول هو : الطول المشاهد أثناء الحركة= الطول الاصلي
أي عدنا للوضع الطبيعي الذي اعتدناه في قوانين نيوتن للحركة:)




تمدد الزمن تغير نلاحظة نحن المشاهدين كما انه تغير يحصل داخل جسدها فعلا ,,,اي ان نبضات قلبها تقل فعلا..اي انها هي تأثرة بتمدد الزمن:)

اما انكماش الطول فأنا ارى اننا نحن نشاهدة كنتيجه للسرعة لكن هي لم يقل طولها فعلياً هي لم تتأثر بانكماش الطول عين المشاهد فقط من تأثر بذلك...

والله أعلم....

الحقيقة سألت الكثير عن هذا ولم أجد اجابه فخلصت انا للاستنتاج السابق ولا اعلم بعد مدى صحة...

لكن ...اذا توقفت عن الحركة تلك المسطرة ذات الخمس سم ورأيناها بطول اثنين سم فعلا...فاين ذهب باقي مادة المسطرة الذي يقدر بثلاثة سم؟؟؟؟؟؟؟



شكراً لك:)

سمو الملكة
20-08-2006, 11:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

هههههههههه

اهلا اهلا the murder:)

ما شاء الله رح تسافر بسرعة الضوء ..ممتاز..ههههههه

خلاص متى ما قدرة تسافر بالله خدني معاك من فضلك:)

>>>>هي كمان عايزو تضل شابه اطول وقت ممكن..هههههه



شكرا لك على الزيارة :)

SwEeT
16-05-2007, 11:35 PM
:emm7_prv:



:emM6:



<<< شكلها بعد ما قريت المناقشات الممتعة هههههههههه


من جد انا حاولت بقدر الامكان اني افهم الكلام اللي اتقال..

بس اللي طلعت منو..

- انو الكتلة = الطاقة

- كل ما تزيد سرعتنا لازم كتلتنا تزيد

- كل ما زادت سرعتنا يتهيا لنا انو احنا انكمشنا

- وكل مازادت سرعتنا نفضل شبااااب لمدة اطول

- وكل ما زادت الجاذبية نعجز بشويش

- عشين كده الصينيين واليابانيين عمرهم في بطنهم ما يبان عليهم الكبر همممممم


هههههههههه ان شاء الله بس يكون فهمي صح..

هههههههههههه اكتشفت انو الطب اسهل.. الله يعين اللي يدرسوا فيزيا :)



:emM3_prv: :emM3_prv: :emM3_prv: